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鐵道攝影
咱們再也拍不到EMU100了
沒人注意到這消息嗎???

http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,11050203x112010070600107,00.html

偉哉旅客+記者

終於把僅存的1121/1120弄死了

以後獎換成PP
 
EMU100STC 發表於：2010-07-07 01:27:02
Fire train 對於EMU100,甚至是以前DR2100-2300,DR2700/2750等車輛,建議將來北廠遷見到富岡之後,能把原來的廠區,保留相關的元素,適度造景維修之後,改為產業博物館,把這些車子作室內環境的保存,並同時把相關的維修管理文獻也放在裡面.

以目前台北機廠的情況來說,台鐵還是老樣子,重視商業樓地板開發,而文化保存議題,只有台北市文化局在碰,有關的鐵道文化團體既沒有呼籲也沒適度涉入此案,甚至沒有代表把鐵道文化研究/趣味研究者的概念帶進去.

至少這個案子應該可以要求文建會開出一個500萬左右的顧問案,就像當年彰化扇庫,先開標由顧問公司承接,並要求顧問內容需充分納入有關的意見,提供出席費給有關的團體代表加入顧問報告審查,才好把一些案子整合送去寫成案,成為將來執行的政策範本.

搞不好以後北廠,就是給台鐵拆一拆一開始沒有人關心的地方,賣給人家蓋大樓,有保存的建築,大概只有澡堂的會原樣保存,其他的廠房搞不將來又是文建會撥給人家跳舞演戲創作的.

難道不能幫這些保存車輛找個好家,以後管理單位邀請鐵道迷來幫忙擦車上油保養,交朋友...這種事情在國外有許多案例,希望台灣將來也會有.
 
發表於: 2010-07-14 11:30:17

回覆 晨星，澄心 於 2010-07-13 13:04:15 的發言內容：

鐵道團體停留在俱樂部的型態，還真是用字精湛不過國內情勢來說，連俱樂部都規模太小，經濟上足不足以支撐還是一個問題了... 火車兄你們成立的新協會有沒有機會擔此重任呀？:D
Fire train 跟您分享敝人小小的心得.

以前鐵道趣味這個圈子因為威權政治的因素,被納入兩岸軍事鬥爭當中的保防因子,所以養成了保守封建的組織特性,即使解嚴之後這樣的特性也沒很快就轉為開放的態度.

所以,當時成立了這樣的鐵道社團,有許多加入的人是認為這樣的合法立案組織,是可以透過合法組織申請的管道,租專車,進入很少人能去的廠站參訪.

當然,隨著社會的開放,還有鐵道事業日漸的被重視;雖然連出個事情都被拿來新聞批,但是,大體來看,鐵道這個行業已經越來越受重視,不然,以前什麼車子掛點大誤點的,受媒體重視上新聞才有鬼咧.所以,各位鐵道的朋友們,切勿妄自菲薄了.鐵道事業也該多點自信並軟化解決問題的身段,就會有好的回應.

而整體環境的改變,以前那樣希望透過進入立案組織來獲得與常人不同的參訪或專車租賃機會,在目前來說也已經越來越不困難,甚至很多同好都進入事業體內工作,還有幾個作家的出書,讓原本一些非業務敏感性的"鐵道秘密",都可以拿出來跟大家聊.

這樣的改變,影響了立案團體原有加入者的初衷,簡單說,要玩好玩也不用多花那個年費,入會費.

但是原有的團體也沒有辦法凝聚共識,往文化研究發展,企劃,顧問報告等硬議題走.

那就會面臨發展萎縮的問題,大概也只能靠一些因素(刊物)支撐團體繼續.
 
發表於: 2010-07-14 11:08:31

回覆 晨星，澄心 於 2010-07-13 13:04:15 的發言內容：

鐵道團體停留在俱樂部的型態，還真是用字精湛不過國內情勢來說，連俱樂部都規模太小，經濟上足不足以支撐還是一個問題了... 火車兄你們成立的新協會有沒有機會擔此重任呀？:D
Fire train 喔喔...是個小學會(Society),才草創也還需要時間琢磨,況且名稱上也不是以鐵道文化為主軸,將來要看會裡面的理監事的共識跟對外的努力有多少而定.至少,這是個努力的方向.

搞這種案子不太容易,一得成為很主流的團體,二要有相當強的公關人才去跟政府部門或民代間遊說,三要適度操作輿論,才能找到機會.

不然一個保存車的案子,搞不好就是上百萬的案子,文建會就是有預算也拿去搞自己喜歡的音樂團體,字畫展覽案子,或者養個文化大老,幹啥一定要給你?

而且,想要這種預算不是今年想到去討就有,有時候是努力好一段時間,讓有關單位編列隔年預算,時間到了才能動支.

所以面對這種案子,都要有長期經營管理的人才,還要有非常健全行政管理制度,以及組織成員的專業概念才能成就的.

究竟,目前幾個合法社團,說要有能力養專責且專業能力的人,長時間去拼命弄,也不太可能;除非會內有個大金主,很願意捐款抵稅才有辦法.

不過,這幾年台鐵自己出來弄老車保存,在某種程度上已經自己在做,如果以現任總統當年的競選支票來看,裡面有一個鐵道迷--現任國民黨文傳會主任-蘇俊賓,寫的鐵道文化政見來看.撇開政治思維來看,目前政府做的是比以前多得多.

這樣對以前一直呼籲這些東西的保存的團體或個人來說,等到真正要做的時候卻沒有他們的表現舞台,無法趁此機會向上提升,也是很吊詭的.

甚至,當鐵道業者自己把以前這些團體玩的事情拿來玩,原本團體的發展重心沒了,還真不知道將來得幹啥咧?

所以,現在的環境反而對個人式的玩家,或者非立案的朋友小團體有利,對有合法組織反而不是很好;因為要玩火車自己湊一湊花錢租車就可以了,不一定要花年費去加入團體吧?

這樣的發展以及外在環境,才正是考驗著有關社團真正能耐的時機...
 
發表於: 2010-07-14 10:44:47

回覆 Fire train 於 2010-07-13 09:56:48 的發言內容：

EMU100的情況其實很普遍,只要車子老朽化,原廠無法供應零件,也沒別的零件供應車的情況下,遲早都要退出營運行列的. 其實這是個嚴肅的鐵道文化問題,在國外,這種車輛如果是很重要的鐵道文化財,多半都會透過指定產業文化保存的方式,指定永久保存之後,再由營運機構轉給一些社團法人組織,這個法人組織再像文建會請求經費的撥付,邀請鐵道迷或者義務的鐵道技術人員來協助保存與修復,再辦理不定期的列車. 像日本的大宮鐵道博物館內,還有動態保存的柴油車,而國外由鐵路公司撥給民間鐵道社團幫忙認養的例子還不少. 可惜,在台灣的合法鐵道社團,最多還是停在俱樂部階段,對於這種保存的硬道理,不太了解,也沒有時間跟興趣來投入吧... 就怕這些車以後變成日曬雨淋的廢鐵,然後趁大家不注意,偷偷拆光就算了. 電車的保存比內燃機,外燃機都困難,因為裡面的高壓電線電纜橡膠劣化都得抽換,否則會走火;重要零件能開發出一樣功能的東西,否則連日本這種電車國度,比例上,也很少有電車動態保存的.我想,應該先為這個車子找個好家,或許台北機廠遷走之後,指定保存的老廠房能夠改為鐵道產業博物館,把這車1-2組送進去,以後提供有空調燈光的靜態保存. 希望這種保存的硬道理,本地有相關的文化團體或者專家能出面來呼籲跟協助執行.
晨星，澄心 鐵道團體停留在俱樂部的型態，還真是用字精湛
不過國內情勢來說，連俱樂部都規模太小，經濟上足不足以支撐還是一個問題了...
火車兄你們成立的新協會有沒有機會擔此重任呀？:D
 
發表於: 2010-07-13 13:04:15

回覆 vanness 於 2010-07-13 01:22:06 的發言內容：

EMU400型以上(不含EMU1200)不管有火無火,皆能受牽引機車控制而階段鬆緊軔,但功能僅同牽引一般客車時之自動軔機,而非能全列車同步鬆緊軔之電控軔機.
晨星，澄心 我知道了，謝謝^^
 
發表於: 2010-07-13 13:00:26
Fire train EMU100的情況其實很普遍,只要車子老朽化,原廠無法供應零件,也沒別的零件供應車的情況下,遲早都要退出營運行列的.

其實這是個嚴肅的鐵道文化問題,在國外,這種車輛如果是很重要的鐵道文化財,多半都會透過指定產業文化保存的方式,指定永久保存之後,再由營運機構轉給一些社團法人組織,這個法人組織再像文建會請求經費的撥付,邀請鐵道迷或者義務的鐵道技術人員來協助保存與修復,再辦理不定期的列車.

像日本的大宮鐵道博物館內,還有動態保存的柴油車,而國外由鐵路公司撥給民間鐵道社團幫忙認養的例子還不少.

可惜,在台灣的合法鐵道社團,最多還是停在俱樂部階段,對於這種保存的硬道理,不太了解,也沒有時間跟興趣來投入吧...

就怕這些車以後變成日曬雨淋的廢鐵,然後趁大家不注意,偷偷拆光就算了.

電車的保存比內燃機,外燃機都困難,因為裡面的高壓電線電纜橡膠劣化都得抽換,否則會走火;重要零件能開發出一樣功能的東西,否則連日本這種電車國度,比例上,也很少有電車動態保存的.我想,應該先為這個車子找個好家,或許台北機廠遷走之後,指定保存的老廠房能夠改為鐵道產業博物館,把這車1-2組送進去,以後提供有空調燈光的靜態保存.

希望這種保存的硬道理,本地有相關的文化團體或者專家能出面來呼籲跟協助執行.
 
發表於: 2010-07-13 09:56:48

回覆 晨星，澄心 於 2010-07-13 00:22:04 的發言內容：

為了因應政府傳統鐵路捷運化的政策並且西部走廊長途客源持續萎縮，政府財政困窘的情況下目前看到的採購案就只剩下以下 TEMU2000?(招標中) EMU800(招標中) E500(準備招標) R200(準備招標) 這些標招完之後應該會有十年不會在採購任何車輛改以更新現有車輛為主 由於城際長途運輸需求並沒有增加(西幹萎縮東幹成長，總數持平) TEMU的採購本身就有替代EMU自強的意味在而且E500加入完全支援PP拖車的規格 E1000萬一發生故障對運能的影響也會相對降低其實車荒的問題是還好 接下來反而要關注的是EMU500的IGBT升級案因為這關係到捷運化成敗的關鍵畢竟EMU500是第一代的電腦車
TR.1021 採購傾斜式列車對於城際列車有"一點點"提速效能(例如將台北~高雄行車時間壓縮到200分鐘...)再來雖然有高鐵，但是除了台北台中左營以外，一堆車站都設在一些鳥不生蛋的鄉村，未來還要新增車站，這樣高鐵恐怕也沒什麼人要搭。這時台鐵就可以發揮城際列車的效能。
另外以後可能不會有台北高雄的長程列車，頂多台北~台中彰化、台中~高雄屏東、嘉義~台東、高雄~台東花蓮宜蘭這樣區段性的城際快車。
 
發表於: 2010-07-13 09:32:09

回覆 晨星，澄心 於 2010-07-13 00:10:24 的發言內容：

順路請問一下其他電車組(含PP)在有火的情況下能夠被救援機車控制階段鬆軔嗎？謝謝^^
vanness EMU400型以上(不含EMU1200)不管有火無火,皆能受牽引機車控制而階段鬆緊軔,但功能僅同牽引一般客車時之自動軔機,而非能全列車同步鬆緊軔之電控軔機.
 
發表於: 2010-07-13 01:22:06

回覆 1036次 於 2010-07-12 23:26:03 的發言內容：

現階段台鐵真的是得趕快加緊採購新的城際列車了,不要再只想要買區間車跟傾斜式列車,畢竟台鐵現在的主力城際列車PP也已經有十年的車齡,加上原本先天就不良,如果不趕快採購新的傳統城際列車,未來真的很可能鬧車荒,甚至連EMU100這些老車都無法退休安養天年,現在台鐵仍然把採購重點放在通勤列車跟傾斜式列車,對未來的營運是一大隱憂......
晨星，澄心 為了因應政府傳統鐵路捷運化的政策
並且西部走廊長途客源持續萎縮，政府財政困窘的情況下
目前看到的採購案就只剩下以下
TEMU2000?(招標中)
EMU800(招標中)
E500(準備招標)
R200(準備招標)
這些標招完之後應該會有十年不會在採購任何車輛
改以更新現有車輛為主

由於城際長途運輸需求並沒有增加(西幹萎縮東幹成長，總數持平)
TEMU的採購本身就有替代EMU自強的意味在
而且E500加入完全支援PP拖車的規格
E1000萬一發生故障對運能的影響也會相對降低
其實車荒的問題是還好

接下來反而要關注的是EMU500的IGBT升級案
因為這關係到捷運化成敗的關鍵
畢竟EMU500是第一代的電腦車
 
發表於: 2010-07-13 00:22:04

回覆 賤貓 於 2010-07-12 23:08:58 的發言內容：

不能階鬆, 照樣可以停車呀! EMU100只有自行操作(不是作無火迴送, 被機車控制軔機之狀態)才可階鬆
晨星，澄心 順路請問一下
其他電車組(含PP)在有火的情況下能夠被救援機車控制階段鬆軔嗎？
謝謝^^
 
發表於: 2010-07-13 00:10:24

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